Nochmals hallo Zsam!
Silvia, nicht auszudenken, wenn Dir das meinige im Auto passiert wäre. Entweder wärst Du freiwillig rechts ran gefahren oder es hätte ein bösen Unfall gegeben. Ich für meinen Teil konnte zwar noch laufen und umherlaufen war das einzigste was ich auch gemacht habe, aber konzentrieren...nein war nicht möglich....
Mir ging ja nur durch den Kopf was jetzt wohl passiert ist und wie ich das wieder weg kriege und was wenn dies und das jetzt passiert, bis der Krankenwagen da ist, ist's eh vorbei, ist mein Nachbar zu Hause, Mund ausspüllen, Wasser trinken, viel Wasser trinken, Mund spülen, irgend eine Tabellete nehmen, Ja oder Nein, Mund ausspülen, viel ausspülen, wo ist mein handy, ist es an, soll ich die 110 wählen, warum ist mir so schwindlig......und und und... und an Auto fahren hättest Du keinen Gedanken mehr verschwendet..
..und die Motivation nicht mehr zu rauchen ist nun von ganz allein da...ich habs ja 4 Tage später nochmals versucht aber sofort hat mein Körper durchgedreht...es ging einfach nicht...also mach ich es nicht mehr.
Ach ja Christina, dass ziehen eines Zahnes verursacht an der Wunde die sofortige Blutgerinnung und die Wunde ist eigentlich kurz Zeit später dicht verschlossen. Der Zahnarzt lässt Dich auch erst gehen, wenn die Blutung aufgehört hat.
Bei mir aber, war es ja die Kontrolle und Reinigung der Wunde. Die Wunde selber war schon verschlossen, doch durch das reinigen wurde alles in der Wunde wieder frei und für Qualm leicht zugänglich gemacht. Daher die vollkommen ausreichende Vergiftung!!
Und Elke, ja den Schock hatte und habe ich noch. Ich bekomme ja schon weiche Knie wenn ich es nur erzähle. Daher auch, will ich diese Geschichte vorerst nächste Woche meinem Hausarzt ein letztes Mal erzählen. Und das mit dem Ruhepuls ist auch so eine Sache. Derzeit scheint sich mein Puls und Blutdruck wieder zu normalisieren, nachdem er letzte Woche einmal zu und kurz Zeit später zu tief war! Derzeit habe ich Blutdruck 114/58 und Puls 75 !?
Blutdruck:
OPTIMAL unter 120 unter 80
Normal unter 130 unter 85
Grenzw. Normal 130-139 85-89
Zum Thema Puls habe ich noch nichts richtiges gefunden.
Zum Thema Puls kann ich dir die Auskunft geben, die ich mal von einem Kardiologen bekommen haben. Hatte nämlich mal eine Zeit lang einen recht hohen Puls (für meine Verhältnisse). Kurz danach stoppte ich das Rauchen und alles wurde normal.
Der Kardiologe sagte, dass die Hauptsache sei, dass der Blutdruck normal ist. Puls ist individuell. Es gibt einen Unterschied zwischen Ruhepuls und Grundpuls. Der Ruhepuls ist wirklich nur direkt nach dem Aufwachen morgens im Bett im Liegen zu übeprüfen. Der sollte um die 60 liegen. Der Grundpuls ist bspw. tagsüber, nach 10 Minuten Nichtstun, zu überprüfen. "Normal" ist ein Wert zwischen 60 und 90.
Findest du nicht deinen diastolischen Wert von 58 etwas zu niedrig? Aber das ist ja auch immer nur eine Momentaufnahme. Da muss man ja echt auch Tagebuch führen - wenn man ernsthaft was hat.
deine blutdruck und pulswerte sind so okay, da kannst du 100 mit werden. ok, der blutdruck ist ein bissl niedrig, aber eben DAMIT kannst du genau so alt werden:-)
wenn dir mal schummerig werden sollte, dann schnell hinlegen und die füße hoch.....
puls ist wie christina geschrieben hat in der norm....., so alles ab ca. 52 ist okay bis ca. 80 / Min..., kommt halt auch aufs alter an. ...
mein blutdruck fiel damals beim NR total ab....90:56, puls bei 50..., ist jetzt alles anders........., was hab ich mich gefreut über einen puls von ca. 75.....; ich denk echt, ist vieles eine sache der einstellung...
mit viel trinken und ein bissl bewegung kannst du dem niedrigen blutdruck gegensteuern................
vg
elke
—
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
auch von mir ein Herzliches Willkommen hier im Forum.
Ich hab deine Geschichte mit Interesse durchgelesn.
Danach ist es ja fast ein Wunder das mir nichts ähnliches passiert ist, bei meiner Genaralsanierung 1992.
Da wurden mir auch mehrere Zähne gezogen und eine Wurzel OP war auch dabei.
Nach der Wurzel OP habe ich natürlich auch geraucht :smokin: und ich merkte wie meine Backe
nach dem ersten Zug richtig anschwoll.
Bischen Schmerzen noch, naja dafür bekam ich ja auch Tabletten obligatorisch verschrieben.
Da schien ich ja noch mal Glück gehabt haben, ich stand da nähmlich grad an einer
Strassenbahnhaltestelle, nicht auszudenken wenn mir ähnliches passiert wäre. :death2:
Na hallo Zsam!!
Bin ja richtig begeistert wie Ihr einem bei steht!! Super und vielen Dank!! Hoffe, dass ich uns allen und Neueinsteigern auch mal so helfen kann. Das mein Puls im Top Bereich lag und liegt (will mal gleich messen.....moment mal....) hat mich sehr beruhigt...aua....das Blutdruckgerät drückt mir grade den Arm ab......wolln mal sehen, was es gleich anzeigt...schaumer mal....124/76 Puls 73.....laut Eueren Aussagen...
alles I.O. ...[b:9190628a72]SUPER, ICH BIN BEGEISTERT[/b:9190628a72].
So morgen werden es 3 Wochen des Nichtrauchens sein und irgendwie bin ich richtig stolz auf mich schon so weit gekommen zu sein....Wow..geil..Macht richtig ein bisschen Spass unterwegs und auf der Strasse und Unterwegs die ganzen NOCH RAUCHER zu sehen und nicht mehr selbst dabei zu sein.
Und was sagt mir da das KickNic Programm: Ich habe derzeit 303 Zigaretten nicht geraucht, 71,29 Euro gespart und ne Menge Nikotin und Teer mir nicht mehr verabreicht. Wow....Stein Stark...
Und betreffs meines eigenen Erlebnises; Das vergisst man wirklich nicht so schnell und irgendwie habe ich auch gar keine Lust mehr drauf.
..und Jogi65; ist wirklich nicht auszudenken, was Dir passiert wäre wenn, an der Bushaltstelle....
Klar manchmal (und wirklich immer seltener) bekomme ich wegen des Erlebnisse leichte Depris. Mir geht dann nach fast 3 Wochen immer noch allerlei durch denn Kopf; Sinngemäß: Was wäre wenn Dir dies jetzt und hier wieder passieren würde.....hier an der Schranke oder an der Ampel oder auf der Autobahn..oder oder oder...
Beruhige mich dann immer wieder irgendwie selbst, mit Gedanken wie: Rauchst ja nicht mehr. Ab jetzt kanns nur noch Auswärts gehen.. und und und...weiche Knie bekomm ich aber immer noch...und ein bisschen flau wird mir auch immer noch im Magen!!
Denke aber, dass auch dies bald Nachlassen wird!?!?
Jo, irgendwie ist in allem irgendwie noch etwas gutes zu finden. Wir recht Du hast "ichschaffees".
Eine weitere Rauchfreie Zeit und wie schaffen das Zsam!! :ja:
Frank
..mal was fast anderes: so ne wurzel - op ...ist das schlimm?
ich fürchte, das steht mir bevor. ich hatte ne wurzelbehandlung, dann nen glasfaserstift eingesetzt bekommen, ne krone drüber, und jetzt druckschmerz in dem ganzen. nächste woche röntgen, und evlt. dann ne op...; mir schlottert so ziemlich alles, weil dann der kiefer aufgebohrt wird............
ängstliche grüße
elke
—
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
Hallo Elke....Da fällt mir nur eins ein ---> AUA
Ne mal im ernst. So lange wie die ganze Sache nicht unbedingt vereitert ist, sollte es per Spritze und Betäubung (Anästhesie), nicht schön, aber aushaltbar sein. Schlimm wird's nur, wenns wie bei mir 'ne Woche vor meinem eigentlichem Erlebnis, trotz dutzender Sprizen sich nicht betäuben lies, da die Wurzel auf dem Röntgenbild einen "schönen" Hof voll Eiter hatte und so schnell nicht raus wollte. Das ganze Artzzimmer war schon taub, doch meine Wurzel stand noch in voller Blüte und meldete sich bei der geringsten Berührung....wohl gemerkt, trotz dutzenden Spritzen. Wie sagt mein Arzt dazu: "Da machts nur die Menge der Spritzen!" Hängt irgendwie damit zusammen, das die Endzündung säurisch ist und die Spitzen Basisch..oder anders rum
Wenn Du Druckschmerz hast, klingts schon sehr nach Wurzelentzündung, muss aber bei Gott nicht so schlimm wie bei mir sein!!! Nein, nein..lass Dich mal nicht verrückt machen und gehe es ruhig an!!
UND JA NICHT DANACH RAUCHEN!!!
Aber was quatsch ich.
Bist ja eh NICHTRAUCHERIN!!
na gut, nächste woche mittwoch nach dem röntgen weiß ich mehr. ob da eiter drin ist, weiß ich nicht. ich vermute, das ganze kommt eher daher, dass er bei der wurzelbehandlung das zeugs (was immer das auch ist) zu weit reingeschoben hat. das sah man am röntgenbild danach. wobei er jedoch nicht ganz sicher war, es könnte auch der 2. wurzelkanal sein. also alles unklar was da los ist...............
seltsam jedoch ist, dass ich nicht täglich beschwerden habe damit !! heute z.b. noch garnicht.
ich sag dann bescheid, wie es aussieht.
lg
elke
—
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
Hallo Zsam!! [size=18:c9a10c2df5]Heute sind es drei Wochen, vollkommen Nikotinfrei; Juhhhuuu..[/size:c9a10c2df5]...wenn das mal keine Leistung für einen ist, der vorher 24 Jahre lang fleißig geraucht hat.
3 Wochen = 21 Tage = 316 Zigaretten = 74,35 Euro = 252,8 mg Nikotin weniger = 316 mg Teer weniger für mich und meinen Körper....
Wahnsinn, bin ich stolz auf mich!! :aetschi:
Neben- bzw. entzugserscheinungen lassen langsam auch nach...SUPER !!
[b:c9a10c2df5]EIN SUPER TAG!![/b:c9a10c2df5]
PS: Elke.....ich muss übrigen in 3 Wochen zu 'ner Wurzelrezession und bei mir klingts fast wie bei Dir. Derzeit ist der Zahn samt Wurzel total ruhig aber mein Arzt war heute nicht wirklich glücklich über das gemachte Röntgenbild. Direkt unter dem Zahn und an der linken Wurzel sah er Schatten die da nicht hingehören also überwies er mich sofort zum Spezialisten und der sagte dann genau das gleiche -> Wurzelrezession in der einen Backenzahnwurzel -> AU AU AU <--
Was soll's, haben wir es geschafft mit Ruachen auszuhören, packen wir das doch mit links!
Nochmals hallo Zsam!
Silvia, nicht auszudenken, wenn Dir das meinige im Auto passiert wäre. Entweder wärst Du freiwillig rechts ran gefahren oder es hätte ein bösen Unfall gegeben. Ich für meinen Teil konnte zwar noch laufen und umherlaufen war das einzigste was ich auch gemacht habe, aber konzentrieren...nein war nicht möglich....
Mir ging ja nur durch den Kopf was jetzt wohl passiert ist und wie ich das wieder weg kriege und was wenn dies und das jetzt passiert, bis der Krankenwagen da ist, ist's eh vorbei, ist mein Nachbar zu Hause, Mund ausspüllen, Wasser trinken, viel Wasser trinken, Mund spülen, irgend eine Tabellete nehmen, Ja oder Nein, Mund ausspülen, viel ausspülen, wo ist mein handy, ist es an, soll ich die 110 wählen, warum ist mir so schwindlig......und und und... und an Auto fahren hättest Du keinen Gedanken mehr verschwendet..
..und die Motivation nicht mehr zu rauchen ist nun von ganz allein da...ich habs ja 4 Tage später nochmals versucht aber sofort hat mein Körper durchgedreht...es ging einfach nicht...also mach ich es nicht mehr.
Ach ja Christina, dass ziehen eines Zahnes verursacht an der Wunde die sofortige Blutgerinnung und die Wunde ist eigentlich kurz Zeit später dicht verschlossen. Der Zahnarzt lässt Dich auch erst gehen, wenn die Blutung aufgehört hat.
Bei mir aber, war es ja die Kontrolle und Reinigung der Wunde. Die Wunde selber war schon verschlossen, doch durch das reinigen wurde alles in der Wunde wieder frei und für Qualm leicht zugänglich gemacht. Daher die vollkommen ausreichende Vergiftung!!
Und Elke, ja den Schock hatte und habe ich noch. Ich bekomme ja schon weiche Knie wenn ich es nur erzähle. Daher auch, will ich diese Geschichte vorerst nächste Woche meinem Hausarzt ein letztes Mal erzählen. Und das mit dem Ruhepuls ist auch so eine Sache. Derzeit scheint sich mein Puls und Blutdruck wieder zu normalisieren, nachdem er letzte Woche einmal zu und kurz Zeit später zu tief war! Derzeit habe ich Blutdruck 114/58 und Puls 75 !?
Blutdruck:
OPTIMAL unter 120 unter 80
Normal unter 130 unter 85
Grenzw. Normal 130-139 85-89
Zum Thema Puls habe ich noch nichts richtiges gefunden.
DANKE AN EUCH ALLE. WIR SCHAFFEN DAS!
Wer kämpft kann verlieren-wer nicht kämpft hat schon verloren!
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2369.html]das Tagebuch[/url]
Rauchfrei seit: 20.10.2006
Zum Thema Puls kann ich dir die Auskunft geben, die ich mal von einem Kardiologen bekommen haben. Hatte nämlich mal eine Zeit lang einen recht hohen Puls (für meine Verhältnisse). Kurz danach stoppte ich das Rauchen und alles wurde normal.
Der Kardiologe sagte, dass die Hauptsache sei, dass der Blutdruck normal ist. Puls ist individuell. Es gibt einen Unterschied zwischen Ruhepuls und Grundpuls. Der Ruhepuls ist wirklich nur direkt nach dem Aufwachen morgens im Bett im Liegen zu übeprüfen. Der sollte um die 60 liegen. Der Grundpuls ist bspw. tagsüber, nach 10 Minuten Nichtstun, zu überprüfen. "Normal" ist ein Wert zwischen 60 und 90.
Findest du nicht deinen diastolischen Wert von 58 etwas zu niedrig? Aber das ist ja auch immer nur eine Momentaufnahme. Da muss man ja echt auch Tagebuch führen - wenn man ernsthaft was hat.
Viele Grüße
Chris
Immer weiter auf der Leiter!
Rauchfrei seit dem 27.07.2006
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic1942.html]Christina's Tagebuch[/url]
hi frank
deine blutdruck und pulswerte sind so okay, da kannst du 100 mit werden. ok, der blutdruck ist ein bissl niedrig, aber eben DAMIT kannst du genau so alt werden:-)
wenn dir mal schummerig werden sollte, dann schnell hinlegen und die füße hoch.....
puls ist wie christina geschrieben hat in der norm....., so alles ab ca. 52 ist okay bis ca. 80 / Min..., kommt halt auch aufs alter an. ...
mein blutdruck fiel damals beim NR total ab....90:56, puls bei 50..., ist jetzt alles anders........., was hab ich mich gefreut über einen puls von ca. 75.....; ich denk echt, ist vieles eine sache der einstellung...
mit viel trinken und ein bissl bewegung kannst du dem niedrigen blutdruck gegensteuern................
vg
elke
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2142.html]mein tagebuch..[/url]
Hallo Frank,
auch von mir ein Herzliches Willkommen hier im Forum.
Ich hab deine Geschichte mit Interesse durchgelesn.
Danach ist es ja fast ein Wunder das mir nichts ähnliches passiert ist, bei meiner Genaralsanierung 1992.
Da wurden mir auch mehrere Zähne gezogen und eine Wurzel OP war auch dabei.
Nach der Wurzel OP habe ich natürlich auch geraucht :smokin: und ich merkte wie meine Backe
nach dem ersten Zug richtig anschwoll.
Bischen Schmerzen noch, naja dafür bekam ich ja auch Tabletten obligatorisch verschrieben.
Da schien ich ja noch mal Glück gehabt haben, ich stand da nähmlich grad an einer
Strassenbahnhaltestelle, nicht auszudenken wenn mir ähnliches passiert wäre. :death2:
Alles Gute und immer schön rauchfrei bleiben.
Jörg
hallo frank
na, DER zahn ist dir ja gruendlich gezogen worden
DAS erlebnis wird dir noch in 100 jahren in den knochen sitzen, schaetze ich, also, umso mehr grund, dabei zu bleiben!
hat doch alles sein gutes- oder?
lg
syl
Na hallo Zsam!!
Bin ja richtig begeistert wie Ihr einem bei steht!! Super und vielen Dank!! Hoffe, dass ich uns allen und Neueinsteigern auch mal so helfen kann. Das mein Puls im Top Bereich lag und liegt (will mal gleich messen.....moment mal....) hat mich sehr beruhigt...aua....das Blutdruckgerät drückt mir grade den Arm ab......wolln mal sehen, was es gleich anzeigt...schaumer mal....124/76 Puls 73.....laut Eueren Aussagen...
alles I.O. ...[b:9190628a72]SUPER, ICH BIN BEGEISTERT[/b:9190628a72].
So morgen werden es 3 Wochen des Nichtrauchens sein und irgendwie bin ich richtig stolz auf mich schon so weit gekommen zu sein....Wow..geil..Macht richtig ein bisschen Spass unterwegs und auf der Strasse und Unterwegs die ganzen NOCH RAUCHER zu sehen und nicht mehr selbst dabei zu sein.
Und was sagt mir da das KickNic Programm: Ich habe derzeit 303 Zigaretten nicht geraucht, 71,29 Euro gespart und ne Menge Nikotin und Teer mir nicht mehr verabreicht. Wow....Stein Stark...
Und betreffs meines eigenen Erlebnises; Das vergisst man wirklich nicht so schnell und irgendwie habe ich auch gar keine Lust mehr drauf.
..und Jogi65; ist wirklich nicht auszudenken, was Dir passiert wäre wenn, an der Bushaltstelle....
Klar manchmal (und wirklich immer seltener) bekomme ich wegen des Erlebnisse leichte Depris. Mir geht dann nach fast 3 Wochen immer noch allerlei durch denn Kopf; Sinngemäß: Was wäre wenn Dir dies jetzt und hier wieder passieren würde.....hier an der Schranke oder an der Ampel oder auf der Autobahn..oder oder oder...
Beruhige mich dann immer wieder irgendwie selbst, mit Gedanken wie: Rauchst ja nicht mehr. Ab jetzt kanns nur noch Auswärts gehen.. und und und...weiche Knie bekomm ich aber immer noch...und ein bisschen flau wird mir auch immer noch im Magen!!
Denke aber, dass auch dies bald Nachlassen wird!?!?
Jo, irgendwie ist in allem irgendwie noch etwas gutes zu finden. Wir recht Du hast "ichschaffees".
Eine weitere Rauchfreie Zeit und wie schaffen das Zsam!! :ja:
Frank
Wer kämpft kann verlieren-wer nicht kämpft hat schon verloren!
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2369.html]das Tagebuch[/url]
Rauchfrei seit: 20.10.2006
..mal was fast anderes: so ne wurzel - op ...ist das schlimm?
ich fürchte, das steht mir bevor. ich hatte ne wurzelbehandlung, dann nen glasfaserstift eingesetzt bekommen, ne krone drüber, und jetzt druckschmerz in dem ganzen. nächste woche röntgen, und evlt. dann ne op...; mir schlottert so ziemlich alles, weil dann der kiefer aufgebohrt wird............
ängstliche grüße
elke
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2142.html]mein tagebuch..[/url]
Hallo Elke....Da fällt mir nur eins ein ---> AUA
Ne mal im ernst. So lange wie die ganze Sache nicht unbedingt vereitert ist, sollte es per Spritze und Betäubung (Anästhesie), nicht schön, aber aushaltbar sein. Schlimm wird's nur, wenns wie bei mir 'ne Woche vor meinem eigentlichem Erlebnis, trotz dutzender Sprizen sich nicht betäuben lies, da die Wurzel auf dem Röntgenbild einen "schönen" Hof voll Eiter hatte und so schnell nicht raus wollte. Das ganze Artzzimmer war schon taub, doch meine Wurzel stand noch in voller Blüte und meldete sich bei der geringsten Berührung....wohl gemerkt, trotz dutzenden Spritzen. Wie sagt mein Arzt dazu: "Da machts nur die Menge der Spritzen!" Hängt irgendwie damit zusammen, das die Endzündung säurisch ist und die Spitzen Basisch..oder anders rum
Wenn Du Druckschmerz hast, klingts schon sehr nach Wurzelentzündung, muss aber bei Gott nicht so schlimm wie bei mir sein!!! Nein, nein..lass Dich mal nicht verrückt machen und gehe es ruhig an!!
UND JA NICHT DANACH RAUCHEN!!!
Aber was quatsch ich.
Bist ja eh NICHTRAUCHERIN!!
Ciao und ich drück Dir die Daumen
Schau mal hier:
Weiß nicht nicht, obs so ganz passt, hab ich aber eben auf die schnelle noch zu Deinem Thema gefunden: http://www.toxcenter.de/artikel/3D67LR.php
Wer kämpft kann verlieren-wer nicht kämpft hat schon verloren!
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2369.html]das Tagebuch[/url]
Rauchfrei seit: 20.10.2006
Danke Frank;-)
na gut, nächste woche mittwoch nach dem röntgen weiß ich mehr. ob da eiter drin ist, weiß ich nicht. ich vermute, das ganze kommt eher daher, dass er bei der wurzelbehandlung das zeugs (was immer das auch ist) zu weit reingeschoben hat. das sah man am röntgenbild danach. wobei er jedoch nicht ganz sicher war, es könnte auch der 2. wurzelkanal sein. also alles unklar was da los ist...............
seltsam jedoch ist, dass ich nicht täglich beschwerden habe damit !! heute z.b. noch garnicht.
ich sag dann bescheid, wie es aussieht.
lg
elke
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2142.html]mein tagebuch..[/url]
Hallo Zsam!!
[size=18:c9a10c2df5]Heute sind es drei Wochen, vollkommen Nikotinfrei; Juhhhuuu..[/size:c9a10c2df5]...wenn das mal keine Leistung für einen ist, der vorher 24 Jahre lang fleißig geraucht hat.
3 Wochen = 21 Tage = 316 Zigaretten = 74,35 Euro = 252,8 mg Nikotin weniger = 316 mg Teer weniger für mich und meinen Körper....
Wahnsinn, bin ich stolz auf mich!! :aetschi:
Neben- bzw. entzugserscheinungen lassen langsam auch nach...SUPER !!
[b:c9a10c2df5]EIN SUPER TAG!![/b:c9a10c2df5]
PS: Elke.....ich muss übrigen in 3 Wochen zu 'ner Wurzelrezession und bei mir klingts fast wie bei Dir. Derzeit ist der Zahn samt Wurzel total ruhig aber mein Arzt war heute nicht wirklich glücklich über das gemachte Röntgenbild. Direkt unter dem Zahn und an der linken Wurzel sah er Schatten die da nicht hingehören also überwies er mich sofort zum Spezialisten und der sagte dann genau das gleiche -> Wurzelrezession in der einen Backenzahnwurzel -> AU AU AU <--
Was soll's, haben wir es geschafft mit Ruachen auszuhören, packen wir das doch mit links!
Ciao
Frank
Wer kämpft kann verlieren-wer nicht kämpft hat schon verloren!
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2369.html]das Tagebuch[/url]
Rauchfrei seit: 20.10.2006
Seiten