Hilfmittel , oder gibts hier nur den harten Entzug??

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tramp
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Wenn ich ehrlich sein soll:

Wenn ich ehrlich sein soll: Dies ist mal wieder eine der völlig sinnlosen, zu nichts führenden und offenbar aus purer Langeweile oder hinterfotziger Berechnung vom Zaun gebrochenen Diskussionen. Und was dazu zu posten, macht eigentlich nur Sinn, um neuen Mitgliedern den bösartigerweise suggerierten Eindruck zu nehmen, hier würden Informationen oder Meinungen unterdrückt.

Wer eine längere Zeit im Forum war/ist, kennt die "Kurzzeit-Mitglieder", die reinkommen, HURRA schreien, die völlig neue, 100% sichere, schmerz- und schmachtfreie Methode der Rauchentwöhnung verkünden und - auch gleich eine Adresse oder einen Markennamen bereithalten, versehen mit dem Hinweis, dass der Preis ja wohl pillepalle ist, wenn man ihn gegen die Ziggie-Kosten aufrechnet.
Genau DAS sind die Typen, die hier unbedingt NAMEN nennen wollen.

Keiner unterdrückt hier die Worte "Knaster" oder "Zyban". Das mag man, wenn man nun mit der dogmatischen Messlatte dran geht, nicht ganz konsequent finden, aber es ist praxisnah. Denn es geht nicht um Kontrolle, sondern - wie Olaf und Miro richtig schreiben - um das Verhindern der unsauberen Werbeflut und um das frühzeitige Unterbinden von rechtlich fraglichen Ratschlägen.

Und wenn ich mir die Herzchen ansehe, die üblicherweise unbedingt hier für "ihre" Methode werben wollen - dann ist "Hilftnix" noch eine sanfte Verballhornung. Ich hätte eher "sinnloser-und-überteuerter-Sch***dreck" dafür eingesetzt.

@Schnucke: Du hast ein Forum, "das von einem der Hersteller eines Präparates zur Raucherentwöhnung betrieben wird" :roll: gefunden und es gefällt dir? Na, prima. Dann hast du doch, was du willst, oder? Hier den Betreiber des OR-Forums von der Seite anzumachen, weil nicht auch dieses Forum deinen Wünschen gemäß gestaltet wird, ist überflüssig und schlechter Stil.

@cheerio: Sorry, aber mit deinem "schwäbischen Grillteller mit Sauerkraut" hast du m.E. nur so lange recht, wie ich den zum gleichen Preis in jeder Eckkneipe kriegen kann. Wenn's der Trüffel zu 120 €/g sein muss, den ich leiderleider nur bei dir beziehen kann - dann sind wir genau da gelandet, wo uns die "der neue Königsweg"-Verkünder hinbringen wollen. Freie Worte für freie Forumsteilnehmer find ich auch ok - aber mit Maß und Ziel. Haltet mir bloss das Werbevolk draußen!

Bei diesem Thema so gar nicht harmoniebedürftig
Peter

Die Letzte am 14.05.2006 um 2 Uhr nachts ausgemacht.

Tramp's Tagebuch

Cheerio
Servus,

Servus,

ich weiß nach wie vor nicht, welches Mittel denn jetzt nicht genannt werden darf...

Wie gesagt: Werbung ist eine Sache, Berichterstattung eine andere. Freie Meinungsäußerung in einem Forum noch mal eine andere. "Es gibt Abmahnungen wenn man Werbung macht usw." ist in dem Zusammenhang völliger Unsinn.

Ja, der Forumsbetreiber ist rechtlich verantwortlich für das was geschrieben wird, (wenn er das Forum moderiert). Wenn er also beschließt, generell keine Produktnamen zuzulassen, kann er das tun.

Wenn er aber selektiv nur bestimmte Namen löscht, wird automatisch alles andere zur Werbung. Dann ist das keine neutrale Anlaufstelle mehr, sondern eine Plattform die meinungsbildend erscheinen will. Wenn also keine Werbung stattfinden soll, gibt es drei Möglichkeiten:
1.) Alle Produktnamen generell verbieten. Immer. Pauschal.
2.) Alle Produktnamen zulassen. Ebenfalls pauschal.

Beide Optionen sind suboptimal, drum bleibt nur eins:
3.) Wenn einer Blödsinn schreibt, den Mist einfach löschen.
Dieses Recht hat der Forumsbetreiber und er ist im übrigen auch niemandem gegenüber Rechenschaft schuldig warum er was löscht.

In einem Forum geht das normalerweise so: Einer schreibt: "Kauft Ariel, das wäscht weißer als alles andere". Der nächste schreibt: "Schmarrn, nix geht über Persil" und gut ist. Dann hat man eine Meinung und noch eine Meinung und kann sich seinen Teil denken.
Wenn sich ein Troll einschleicht der "Viral Marketing" betreiben will indem er Foren mit dummer Werbung zuspammed, löscht man den User und alle seine Beiträge. (Und zwar jedesmal wenn er sich wieder einloggt, geht halt nicht anders)

Oder kurz gesagt: Wortfilter sind Mist.

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten wo kämen wir hin und keiner ginge um zu schaun, wohin man käme, wenn man ginge?
Rauchfrei seit 09.06.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2897.html]Cheerios Tagebuch[/url]

indiansun
Guten Morgen

Guten Morgen

Vorschlag mit Zuschlag:

Wenn ich alles hier recht verstehe, ist im Text der Name des Präparates durch das Wort "Hilftnix" geändert worden; ist dem so? Falls ja, gebe ich die Anregung für die Zukunft, das zu kennzeichnen, oder sich - wie hier jemand schrieb - auf eine neutrale Bezeichung zu einigen bzw. zu schreiben: Handelsname gelöscht.
Mein Posting bezog sich tatsächlich auf das Wort "Hilftnix", da ich annahm, hier sei mal wieder ein Ulk am Laufen. Von daher meine Reaktion.

ansonsten erinnere ich an Diskussionen, die letztendlich ins Leere führen - siehe Arausen

http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2129.html

Elke

NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...

[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2142.html]mein tagebuch..[/url]

Cheerio
[quote:ecf91e8545="tramp"]

[quote:ecf91e8545="tramp"]@cheerio: Sorry, aber mit deinem "schwäbischen Grillteller mit Sauerkraut" hast du m.E. nur so lange recht, wie ich den zum gleichen Preis in jeder Eckkneipe kriegen kann. Wenn's der Trüffel zu 120 €/g sein muss, den ich leiderleider nur bei dir beziehen kann - dann sind wir genau da gelandet, wo uns die "der neue Königsweg"-Verkünder hinbringen wollen. [/quote:ecf91e8545]

Was kostet das Zeugs denn? Ich hab jetzt mal bisserl was dazu gelesen und kann keinen signifikanten Unterschied zu Zyban feststellen. (Das im übrigen sauteuer ist) Es ist neu, es hat jede Menge Nebenwirkungen. vielleicht wirkts, vielleicht auch nicht. Keine Ahnung. Aber es ist wohl als Medikament zugelassen, richtig? Man kann es in jeder Apotheke bekommen.

Ich fände es interessant, Erfahrungen zu dem Thema zu hören. Meines Wissens nach ist es erst das dritte Medikament das es zur Rauchentwöhnung gibt, (Nikotinpräparate - Zyban - Chantix) warum also selektive Löschung? Jedem der das probiert und toll findet eine Agenten-Tätigkeit im Auftrag des Pharmariesen zu unterstellen, ist paranoid. Dass frische Nichtraucher gern mal ein wenig euprorisch sind, dürfte hier ja jedem bekannt sein. Dürfen sie ja auch.

Privat bin froh, dass es diesmal bei mir selbst ohne alles ging. Hat besser funktioniert als letztes mal mit Zyban. Aber das darf doch bitte jeder selbst entscheiden.

[url=http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/nichtrauchen/news/rauchstopp_... dazu im Fokus[/url]

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten wo kämen wir hin und keiner ginge um zu schaun, wohin man käme, wenn man ginge?
Rauchfrei seit 09.06.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2897.html]Cheerios Tagebuch[/url]

AyakaAnabuki
eigentlich wäre es mir als

eigentlich wäre es mir als nutzerin dieses forum schon wichtig zu wissen, wenn es zu ersetzungen kam. ich dachte dieses hilftnix war ernst gemeint ... woher hätte ich auch besser wissen sollen?

Den Vorschlag "Handelsname gelöscht" find ich super.

@Peter: natürlich mag es Gründe geben, wieso die einen Medikamente anerkannter sind als die anderen - aber die diskussion geht dann am eigentlich punkt vorbei, um den es mir geht - die entscheidung was nun zugelassen wird und was nicht ist so einfach nicht transparent und mag für den uneingeweihten beliebig erscheinen ... solche vorgehensweise führen zwangsläufig immer zu diskussionen ... und um diese zu vermeiden wären transparente entscheidungen (Markennamen ja/markennamen nein) eigentlich vorzuziehen.

[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic4662.html]Ayaka und die Kräuterlis[/url]

neues durchatmen am 22.08.2010

Matthias Becker
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Hallo zusammen!

Hallo zusammen!

Positive (Eigen-)Bewertungen und Eigenwerbung in Portalen oder Foren abzugeben sind doch ein alter Hut. Das schöne ist, dass der Anbieter gezielt potentielle Kunden in thematisch passenden Foren ansprechen kann und das beste daran, es kostet ihn noch nicht mal etwas. Natürlich ist Werbung wichtig – insbesondere für kostenlose Websites wie ohnerauchen.de – also her mit den Werbeanfragen Smile

Was im Forum gelöscht wird entscheiden wir ganz allein, da gibt’s rechtlich auch überhaupt kein vertun. Wobei unsere [url=http://www.ohnerauchen.de/forum/nachrichten/verhaltensregeln_forum/]Regeln [/url] recht weit gefasst sind und wir glücklicherweise wenig löschen.

Mit der angesprochenen Wortzensur ist es uns möglich bestimmte Wörter durch andere zu ersetzen und in den meisten Fällen gibt es dazu ein Vorkommnis, dass zu der Zensur geführt hat. Neulich drohte mir beispielsweise ein Anbieter mit seinem Anwalt, wenn wir nicht unverzüglich bestimmte Beiträge über sein Produkt entfernen.

Es ist schon so wie Peter gesagt hat, irgendwie haben die Eigenwerbungs-Beiträge eine gewisse Ähnlichkeit: Kaum im Forum, überschwängliches Lob für ein Produkt oder eine Therapie oder für eine „Alles-Egal-Salzwasserlösungs-Spritze“ die einen Raucher der zuvor 40 Jahre, 100 Zigaretten täglich geraucht hat sofort umgeschaltet hat – erstaunlich einfach oder? Ich weiss von vielen Gesprächen mit Ex-Rauchern, auch hier im Forum und persönlich und auch von mir selber dass es jedem irgendwie schwer fällt.

Viele Grüße aus München

Matthias

Viele Grüße,
Matthias

Cheerio
[quote:e7b6cfd8fe="Schnucke"]

[quote:e7b6cfd8fe="Schnucke"]...wenn er den gleichen Effekt mit einem viel billigeren Mittelchen aus der Apotheke im Rheinland haben kann?[/quote:e7b6cfd8fe]

Das glaub ich nicht... der einzige Weg ohne jeden Hauch von Entzugserscheinung das Rauchen aufzugeben, ist eines meiner T-Shirts zu kaufen! Ehrlich! Seit ich meine eigenen T-Shirts kaufe habe ich viel öfter GV! Und ich rieche auch besser! Ausstrahlung, Auftreten, Behaarung, alles Top! Geld, Erfolg, willige Rennpferde und rassige Frauen!

(SCNR das erinnert mich immer an die Erektions-Mails die tagsüber im Büro einschlagen.. da denke ich immer nur "Was will ich denn ausgerechnet jetzt mit einer Erektion?")

Aber davon abgesehen gebe ich Matthias in nahezu allen Punkten Recht - ich finde nur Wortfilter Scheisse weil das dann neutrale Diskussionen zu dem Thema unterbindet. (Oder sich die Leute dann eben über die "gelbe Berta" und den "buckligen Josef" unterhalten müssen)

UPDATE Der Wortfilter hat mir den Satz "Ich finde Wortfilter punktpunktpunkt" zersemmelt. Smile (Die originale Formulierung hatte einen gewissen Verdauungs-Zusammenhang) Da sag doch noch einer, so ein Wortfilter hat keinen Humor. Ich wollte natürlich sagen: Suboptimal. Dirol Lol

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten wo kämen wir hin und keiner ginge um zu schaun, wohin man käme, wenn man ginge?
Rauchfrei seit 09.06.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2897.html]Cheerios Tagebuch[/url]

OlafSt
Vielleicht könnte man dem

Vielleicht könnte man dem Wortfilter beibringen, solche Veränderungen in [color=green:1e893876f7][i:1e893876f7]Grün und Kursiv[/i:1e893876f7][/color:1e893876f7] darzustellen. Dann sieht man sofort, das eine Veränderung von außen vorgenommen wurde - egal ob nun von einem Mod oder dem Wortfilter.

NR seit 25.06.2006 - Mein TB: http://www.ohnerauchen.de/forum/tagebuch-von-olafst

Happy
Mein lieber Scholli...

Tut mir ja nun echt leid , dass ich mit meiner Anfrage so eine Diskussion losgetreten hab.... :oops: Hab mich wie oben schon mehrfach erwähnt halt nur gewundert, wieso Zyban so bleiben darf wie es ist und das Präperat , das ich erwählt habe so verunglimpft wird. Falls sich irgendjemand wirklich für meine Erfahrungen damit interessiert , kann derjenige mir gerne ein pn schicken. Und erwähnen muss ich noch , dass ich für meine Postings hier von keiner Seite Geld oder sonstwas bekomme!!!Ich bin einfach nur total froh , dass mir das Zeug , dessen Name hier nicht genannt werden darf, so gut geholfen hat, daher mein Überschwang!! Und desweiteren kann ich mich hier nicht so oft melden , da ich berufstätig bin , mit Kind ,Mann und Hund gesegnet, die mir was anderes erzählen würden , würde ich in meiner Freizeit nur noch am pc hängen.

Ich habs geschafft!!!

Cheerio
Servus,

Servus,

genau das verstehe ich eben auch nicht. Was ist an dem Medikament denn nun so verwerflich, dass man es hier totschweigen muss? So wie es aussieht, ist das genau das selbe Prinzip wie Zyban.

[url=http://www.stern.de/wissenschaft/mensch/:Raucherpille-Champix-Schon-Wund... ein [i:08f07b3a17]stern[/i:08f07b3a17]-Artikel dazu[/url]

sogar der Hersteller sieht das realistisch:

[quote:08f07b3a17]Auch bei Pfizer tritt man auf die Euphoriebremse und betont, dass Vareniclin lediglich den körperlichen Entzug erleichtern kann. "Für eine erfolgreiche Entwöhnung kommt es vor allem auf die Behandlung der psychischen Abhängigkeit durch Fachleute und natürlich auch auf die Motivation des einzelnen Anwenders an", sagte Unternehmenssprecherin Sabine Jackel-Büsching stern.de. [/quote:08f07b3a17]

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten wo kämen wir hin und keiner ginge um zu schaun, wohin man käme, wenn man ginge?
Rauchfrei seit 09.06.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2897.html]Cheerios Tagebuch[/url]

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